Multihandel über Dritte

mk
in den regeln steht nicht dass nur direkter handel verboten ist,sondern jegliche form
und wenn du weismachen willst du wusstest nicht dass blub die 10k helios an sky weitergibt kann man nur sagen
HÖR AUF ZU LÜGEN

Fakt ist: Wie soll man das Beweisen, dass es pure Absicht war?
So ist es immer, bei Zweifel für den Angeklagten.

mfG

Nun wird es lächerlich...

Also können wir das hier schließen....
Nächste Runde mach ich es dann genauso...

Ich denke, dass man das hir nun abhacken kann, denn Die Admins sagen ja nix dazu und so wie ich es kenne wird eh nix gemacht.

Desweiteren kann man dann auch Argumente gegen Allideff/att mit Multi abweisen etc....

Ist echt ne tolle Runde die hier gespielt wird.
Ihr seid echt klasse

Ganz ehrlich.
Ja sollte man.
Denn mein Bruder und ich werden dadurch benachteidigt. So können wir noch nicht einmal Handeln oder sonst was. Und das ist ...... .

Aber was hier nichts zum Geschehen zu hat, denn meine eigene Meinung hat hier nichts mit zu tun.

mfG

Zitat

Original von Xemnas

Also können wir das hier schließen....
Nächste Runde mach ich es dann genauso...

Ich denke, dass man das hir nun abhacken kann, denn Die Admins sagen ja nix dazu und so wie ich es kenne wird eh nix gemacht.

vor allem du solltest besser wissen als andere, dass es ein internes forum gibt.
zu sagen, die admins machen eh nix, ist mmn unfair den admins ggü, die momentan ihre freizeit für die u5 (und u2) opfern. so dankbar bist du also, lars

und nach einer stunde zu sagen, es meldet sich eh keiner der admins, ist aus zwei gründern bullshit:
1) hat sich ein admin gemeldet, auch wenn er nicht u5 leitet. zählt offenbar nicht. na egal.
2) ist der thread gerade mal etwa ne stunde alt. oder hast du seit eröffnung hier einen admin ausser mir online gesehen? ich jedenfalls nicht.

also schön vorsichtig mit dem porzellan. geht noch früh genug kaputt.

btw finde ich die reaktionen von ho-oi und xemnas nicht nachahmenswert.

mk nimmt hier stellung & gibt seine ansicht hab, und ihr entrüstet euch.
abgesehen davon, dass ihr ihm also seine meinung offenbar nicht erlauben wollt, sind genau solche geschehnisse die gründe, wieso in einer nächsten diskussion der betroffene / die betroffenen gar nicht mehr erst was sagen werden.
und was schreibt ihr dann? richtig - ihr mokiert euch darüber, dass sie nichts schreiben.

also lasst den thread bitte auf der sachlichen ebene bleiben, den er (zumindest meiner einschätzung nach) zu beginn hatte.

und wenn ein (anderer) admin online kommt, wird er hier nachlesen. so viel sei versichert.

Jo klar, gib mir ruhig die Schuld oder sonstige schlechte Eigenschaften...

Raffsack hat es doch sicher gesehen... sonst nehme ich es zurück
Du bist für mich kein Admin und wirst es auch nie wieder sein, aber das ist meine Sicht, dennoch bist du für die Runde keiner
Ist auch egal...

Wenn hier gesagt wird, dass es laut Regel ok ist, was sollen wir dann noch machen?

Eines möchte ich dann aber noch sagen:
Haltet mir/uns nie wieder vor, was Tenshi für Möglichkeiten hat oder sonst was.

Tenshi hat keine 2 Flotten im Rücken.
Und was als fair gehandelt wird, sieht wohl jeder anders.

Ich denke damit klink ich mich dann auch mal aus

xemnas nu ist gut.

Nach einer Stunde zu schreiben die Admins sagen nix ist eine Frechheit. Eigentlich sollte ich sagen, buggt und brecht die Regeln wie ihr wollt, geht mir am Arsch vorbei.

Denn ich sag ja eh nix.......und das hier ist schon mein 2. Post.

Zum Thema zweierlei Mass.... ich habe noch keinen wegen Handel über Dritte gesperrt.
Von daher hab ich mit Null Mass gemessen.

Ich fühl mich jetzt persönlich angepisst, da mir unterstellt wird, ich würde mal so mal so sperren oder behandeln. Wenn ich so einen Prass auf irgendwen hätte, würde ich bestimmt was finden wenn ich nur tief genug suche.
Und es gibt einige hier die mich schon oft genug angemacht haben.

Und nein, ich hab es nicht gesehen. Denn ich habe keine Zeit, mir 1000e Berichte vom Markt anzuschauen.
16.06.2009 18:52:11 bis 19.06.2009 16:10:28 sind allein 2000 Datensätze...und dann noch nach Zuordnungen suchen?
Ihr spinnt doch......

Diskutiert hier was ihr wollt. Da ich eh nicht reinschaue, und auch noch parteiisch bin ist es eh wurscht was oder ob ich schreibe.
Ich werd irgendwann, wenn es mir auf den Sack geht, das ihr euch hier gegenseitig anmacht und beschuldigt einfach hier zumachen und dann hatten alle einen schönen Nachmittag.

Den mach ich mir jetzt auch.

PS: Das Thema selbst war schon nach dem 3. Post durch. Aber mit Dreck werfen ist ja so geil.....omg

Zitat

Es muss sich doch was ändern, oder nicht?
Und ändern können nur die Admins und entwickler etwas

Und genau das ist der Punkt.

Nur die User können etwas ändern. Es ist deren Spiel. Und sie erfüllen es mit Leben. Wir können nur den Rahmen vorgeben. Und innerhalb dieses Rahmens hat jeder Verantwortung für sich selbst zu tragen.
Ich wehre mich vehement dagegen, den Usern alles abzunehmen. Sowohl jene Verantwortung, noch die Moralvorstellungen oder das Nachdenken über ihr Tun.

Wieso ruft keiner nach dem Angriffsregel-Bot?...Weil man dann nicht mehr spion könnte..... immer wie man es braucht.

Wie war das mit zweierlei Maß?

PS: Wenn ich nicht gemeint bin, dann verallgemeinert nicht "die Admins". Soviel ich weiss bin ich immer noch ein Individuum.

Zitat

Original von Skull

und jetzt betrifft es halt wieder top-spieler und auf einmal schreien alle "mächtigen" (und zufälligerweise auch freunde/verbündete der angeklagten) das kann man so nicht bringen

ein admin kann ihn sperren wenn er dazu lustig ist oder lässt es sein wenn er nicht will dass es sky trifft oder wie?

Eben nicht, denn direkt handeln würde ich mit einen Allykollgen und was er mit den Schiffen macht liegt nicht in meiner Macht und man kann mich dafür nicht bestrafen. So doof es auch klingt, aber es ist so.

Es betrifft wieder Top spieler weil diese, wie schon angesprochen, aufgrund ihrer Platzierung, schlicht mehr im Rampenlicht stehen.
Wenn Sky auf Platz 500 wär würds keinen kratzen bzw es würde höchstwahrscheinlich keinem auffallen, da die wenigsten kleineren Spieler ihre Mitspieler derart genau im auge behalten.

Das ich mich zu diesem Thema äussere hat weder etwas mit bestehenden BNDs, geschweige denn mit sympatiehen etc zu tun.

Es handelt sich um ein Thema was schon etliche Zeit im Raum liegt und immer wieder zu Diskussionen führt.
Evtl ist es ja mal an der Zeit da eine einheitliche Lösung zu finden.
Ich habe zu meiner Adminzeit immer sehr genau darauf geachtet keinerlei unterschiede zu machen.
Ich gehe einfach mal davon aus das die jetzigen Admins sich dahingehend genauso verhalten.
Es wird mit ziemlicher Sicherheit niemals Möglich sein den Multihandel vollständig zu unterbinden.
Sollen es dann die Klugen sein die profitieren während die weniger klugen gesperrt werden?
Aber es muss ein Weg gefunden werden das wenigstens die Fairness erhalten bleibt.

Zitat

Original von MuhKuh

Eben nicht, denn direkt handeln würde ich mit einen Allykollgen und was er mit den Schiffen macht liegt nicht in meiner Macht und man kann mich dafür nicht bestrafen. So doof es auch klingt, aber es ist so.

Die Regeln sind teils schon sehr schwammig... wenn dies die Gesetze unserer Länder währen...
Wie oft kommen schuldige Verbrecher wegen eines verfahrensfehlers frei?

Streng genommen hat MuhKuh recht.
Auch wenn wir alle wissen wie es gemeint ist...
Was bedeutet das nun?
Sind viele derjenigen die bisher deshalb gesperrt wurden zu unrecht gesperrt worden?
Oder sind viel zu wenige gesperrt worden?

Man sollte es klarar auslegen womit wir wieder bei der Frage währen, in wieweit das überhaupt möglich ist.

Zitat

Original von HighFish

Zitat:
Original von Skull

auch da war es so dass man in der oberen liga erst ma abwartet, bzw gar nicht sperrt

was nicht stimmt. du kannst pit_bull zu konkreten bsp fragen, und auch ich kann dir welche nennen.
ein admin wird nicht sagen, nä den sperr ich jetz nicht, bloss weil er n guter spieler ist.
ein regelbruch zieht ne sperre mit sich, punkt. da ändert sich nicht viel daran, wer der betroffene denn jetzt ist.

Ich weiss leider grade nicht welches bsp gemeint ist aber ich schätze das ändert sich heute noch im laufe des Abends^^

Ich möchte generell zu dem Thema noch eines anmerken.

Zu meiner Adminzeit gab es 2 Spieler die einen Multieintrag hatten und wo ein direkter Handel stattfand.
Ausserdem waren beide spieler so klug ihre Herkunft im Forum sehr breit zu treten.
Naja der eine ein Schweizer, der andere aus Deutschland^^
Angeblich gab es regelmäßige besuche

Beide Accountbesitzer zähle ich hier bei etoa zu meinem engeren Freundeskreis.

Trotzdem gab es eine recht dicke Sperre für beide vergehen.

Ich denke, das unsere Admins hier schon genug Rückgrat besitzen um sich einer ggf entstehenden Diskussion zu stellen und somit auch so handeln.
Wer den Admins vorwirft BEWUSST mit zweierlei Maß zu messen sollte sich einmal vor Augen führen wie viel Arbeitsaufwand dieser "Job" in der Freizeit bedeutet.
Es ist (fast) unmöglich ALLES zu sehen!
Und wenn man etwas wirklich nicht sieht ist dies kein beweis für ein messen mit zweierlei Maß.

Zitat

Original von Skull

mk
in den regeln steht nicht dass nur direkter handel verboten ist,sondern jegliche form smile
und wenn du weismachen willst du wusstest nicht dass blub die 10k helios an sky weitergibt kann man nur sagen
HÖR AUF ZU LÜGEN Zunge raus
Bei offensichtlichen Dingen ist es klar, aber die kleineren vergehen sind das Problem.

Kannst du beweisen das er es nicht wusste?
Klar der Verdacht liegt nahe das bestreite ich nicht.
Aber ohne EINDEUTIGEN Beweis wirds schwierig.

Zitat

Original von Xemnas

Ich denke, dass man das hir nun abhacken kann, denn Die Admins sagen ja nix dazu und so wie ich es kenne wird eh nix gemacht.

Es gab auch schon oft Themen in denen die Com etwas bewirken konnte.
Irgendwann äussert sich jemand und wenn vernünftige Ideen dabei sind denke ich das die Teammitglieder sicherlich schauen werden wie man es verbessern kann.
So sind zumindest meine Erfahrungen hier.
Aber wenn man einfach aufgibt passiert auch nix

Zitat

Original von Ho-oi

Zitat:
Original von Raffsack
Zum Thema zweierlei Mass.... ich habe noch keinen wegen Handel über Dritte gesperrt.
Von daher hab ich mit Null Mass gemessen.

Du nicht, aber lala zum Beispiel schon, deshalb hab ich den Thread ja eröffnet.

Du spielst nicht grade zufällig auf Lala und Black_Scorpion an oder?

Falls ja...
Ich habe damals auf vielfaches drängen den Acc geprüft und NICHTS verdächtiges gefunden.
Und falls nun kommt ich wär befangen weil ich seinen Acc geerbt habe... fragt diejenigen die mich und meine Denkweise kennen und sie werden bestätigen das ich keinerlei rücksicht auf private Freundschaften genommen habe und RL freunde nicht selbst bearbeitet habe.

So das ist nun ein wenig länger geworden, aber ich hoffe alles was ich ausdrücken wollte rübergebracht zu haben.

In diesem Sinne verabschiede ich mich erstmal denn ich hab fast wunde Finger

Aiaiai.
Ihr p... euch hier derart wegen sowas an?

Schauen wir mal auf den Grund der Einführung des Multihandelverbotes.
Damit wurde bezweckt,daß Multiaccs unattraktiv werden.
Ein 2.Acc bringt keine Vorteile für Hauptaccount.
Muhkuh hat seine Helios garantiert zum vernünftigen Preis vertickt.
Hätte er auch direkt machen können,denn es entstand kein Vorteil.Wäre er nur ein Allykollege gewesen,der Handel wäre genauso abgelaufen.

Soviel dazu,ob sich jemand schämen müßte.Ethische Seite geklärt.

Der Handel über Dritte ist so ne Sache.Der kann auch über Vierte und Fünfte erfolgen.
Hatte der Zwischenhändler vieleicht selbst 10 k Helios?Und hat er seine eigenen mit dem Kreuz auf der Seite an sky verkauft oder die 10k von Muhkuh,die nen Stern am Auspuff haben?

Das geht zu weit.
Soll jetzt ins Regelwerk,über wieviele Stationen minimum gehandelt werden muß,damits ein sauberer Deal ist?

Ich denke,die Admins sollten eher mehr mit zweierlei Maß messen.
Angezeigt werden kann sowas,ok.
Aber sollte nicht unbedingt zu einer Sperre führen,da zb.in diesem Fall garantiert kein Multiacc gepusht wurde.

nun melde ich mal wieder zu wort... der absolute etoa noob erste runde kein plan von nix nur mal schauen ...

mir ist extrem aufgefallen das wie oben schon genannt die regeln extrem schwammig sind.

aber zum multi zurück:..

es ist einerseits gemein da wenn ein "großer" spieler einen kleineren spieler z.b. explrer etc. zum maxpreis abkauft und diesen kleinen spieler darduch einen vorteil verschaft gegenüber einen anderen kleinen spieler der nicht die kontackte hat...

das währe die einesache...

jetzt mal der andere fall :..

ich der noob erste runde habe kein plan von nix meine frau erklärt mir das was ich wissen brauch vermittelt mir die konntackte und nu... bekomme alles was ich brauch und das ohne den multi zu umgehen oder sonstiges...

andersrum...

ein Member hat 2 acc augenscheinlich handelt über dritte undder handel dauert ca 2-3 tage... wer nimmt sich die zeit und hat den willen das alles zu kontrolieren... vorallem unbezahlt... ich würde es niemanden zumuten

sei es wnun mal so ich denke es sollte sich einige ändern im regelwerk...
z.b. multi dürfen z.b. nurnoch min 1:1 handeln d.h. multi handeln wieder erlaubt.... da es ja eh nix bringt es zu verbieten da iwi jeder der multi ist es über dritte oder vierte macht...

und es nachzuvollziehe eh ein aufwand ist den man nicht merhüberblicken kann...

ich habe gemerckt das die multis in etoa es extrem kompliziert haben aber denoch die größten vorteile haben...
mir Persöhnlich fällt jetzt leider keine vernünftige lösung ein aber das mag daran liegen dasich einerseits ein etoa noob bin und ggf. zu müde bin

aber evt. wird die comm ja nen weg finden ...

ich persönlich finde, dass man um oben mitzuspielen sehr viel zeit braucht und selbsrt wenn man einen 2t acc hat, bringt einem das nur am anfang einer runde was, wenn man noch nicht soviel zeit für etoa braucht.

d.h. in etoa sind mutils allein deswegen schon unattraktiv und die mutihandelsperre benachteiligt brüder etc.

von denen es in etoa doch viele gibt, da etoa nicht das MEGAGROße browsergame ist, dafür aber das beste und somit verteilt sich etoa schnell in einer familie----> viele "multis" die gar keine sin...

Ich muss Hacki in einigen Punkten recht geben.

Wo ich aber anderer Meinung bin ist der Punkt mit den Kontackten. Etoa ist ein Game wo man sich Kontackte aufbauen muss, was ja alleine durch dem beitreten einer Allianz oder der Gründung der selben erleichtert wird. Intern der Allianz sollte man sich schon helfen, was bringt eine Allianz sonst wirklich. Außerdem muß man einfach mal leute anschreiben so wie Z.b. Hacki es bei mir gemacht hat. Dumm Fragen schadet nicht um es Sprichwörtlich zu sagen.

Was den Punkt 1:1 Multihandel angeht so bin ich klar dagegen.

Beispiel:
der hapt ACC prodet auf 14 seiner 15 Plannis Fleet und der 15`te Planni spart und die Fleet vom anderen ACC abzukaufen was Ihm ein riesen Flottenschub bringen würde.

black-master, das ist so nicht ganz richtig
wieso bringt ein multi nur am anfang vorteile?weil man da dann 5000 titan bekommt?
das machts nicht wirklich aus
der große vorteil entsteht erst im late-game wenn man dann auf 30 statt auf 15 planeten schiffchen gleichzeitig bauen kann
aber das tut hier ja auch nichts zur sache, sky und mk. sind schließlich 2 personen die sich in erster linie selbst ihre flotte bauen
allgemein denke ich sowieso wirds mal wieder zeit dass hier alle runterkommen, auch wenn hier endlich mal überwiegend vernünftig diskutiert werden konnte
trotzdem fände ich es abschließend angebracht einmal von einem zuständigen admins zu hören wie das regelwerk diesen vorfall in zukunft sehen wird, um allgemein dem missverständnis vorzubeugen

so long

Meld ich mich mal wieder zu Worte^^......Ich denke, dass black-master in gewisser Weise Recht hat.....ihr wisst doch selbst, wieviel Zeit man für einen funktionierenden Etoa-Account braucht......stellt euch vor, dass ihr jetzt doppelt soviel Zeit investieren müsstet für einen 2. Account? Da hättet ihr ja keine Zeit mehr für anderes (auch Arbeit/Schule ?() Für alle, die jedoch einen Bruder zuhause haben, der etoa auch gerne spielt (bzw. spielen würde^^) sind die multiregeln doch rel. nervig

Das ist meine Meinung.....wäre interessant, wie andere das sehen, da ich doch net wirklich ganz oben mitspiele.....die wissen vermutlich viel besser, ob das mit dem Multiaccount nebenbei funktionieren würde (zeitlich gesehen)

Simon

@ Simino:

Du vergisst das es auch Leute gibt die Job oder Schule mäßig gerade nichts machen. Und daher seeehr viel Zeit haben. Das währe unfair wenn solche Spieler sich die Regel zu nutze machen würden. Währe unfair gegen über den Spielern wie du und ich die Arbeiten gehen oder die Schule besuchen.