Hallo allerseits, da gerade die Diskussion über die Regeln zum Handeln voll entbrannt ist, möchte ich das mal allgemein in einem Thread und nicht zu einem speziellen Fall diskutieren. Also, das Probelm besteht offfensichtlich darin, dass die Admins die Regeln ganz anders verstehen, als es die Spieler tun. Konkret geht es darum, dass offenbar der Handel per Transporter nicht mehr erlaubt ist, sondern nur noch über den Marktplatz und alles andere als pushen ausgelegt wird. Für mich als alter Beta 1 Spieler ist das absolut unverständlich und absurd.
Ich habe lala heute eine PM hier im Forum geschrieben, weil ich eine Idee hatte wie man handeln kann ohne selber Schiffe zu haben, sich aber doch nicht zu pushen. Hier ist die Konversation die daraus entstanden ist:
ZitatAlles anzeigenNachricht von: Gauss
Gesendet: 17.12.2006 13:16
An: lala
Betreff: RegelfrageHei,
Ich habe eine Regelfrage bezüglich Handel/Pushing. In dieser frühen Phase des Spiels haben ja die meisten noch keine Schiffe um Handel zu treiben, der Bedarf wäre allerdings da. Einer aus unserer Ally kann schon Schiffe bauen, braucht jetzt aber dringend PVC, was ich noch entbehren kann. Mir ist eine Idee gekommen wie wir handeln können, ohne dass ich Schiffe habe und nun wollte ich fragen, ob das Regeltechnisch erlaubt ist. Es läuft folgendermassen:
Wir wollen z.B. 4k PVC gegen 7 kTitan handeln.
Er schickt Algols zu meinem undbewachten Plani und räumt ihn komplett leer. Nun schickt er mir als erstes alle Ress die wir nicht handeln wollen zurück und zwar genau so viele wie ich auf meinem plani hatte. Dann schickt er mir die 7k Titan plus den Rest Titan den ich auf meinem plani zurück, dazu das PVC das er mehr geholt hat als 4'000. Die 4000 PVC die wir handeln wollten behält er.
Nach dieser ganzen Aktion hat keiner von uns einen Vorteil ausser das wir ganz normal gehandelt haben, als hätten wir beide Transporter. Theoretisch sollte das doch erlaubt sein oder? Ich hoffe du kannst mir da weiterhelfen.Gruss Gauss
Nachricht von lala vom 17.12.2006 13:24
ich werde das kurz mit dem team durchsprechen, meld mich bei dir nochmal
Nachricht von: lala
Gesendet: 17.12.2006 13:51
An: Gauss
Betreff: Regelfragees wurde beschlossen es ist nicht handeln sondern pushen. handeln darf man nur über dem markt alles andere ist nicht erlaubt...dafür is der markt! Kein markt KEIN handel!!!!!!
Nachricht von: Gauss
Gesendet: 17.12.2006 13:55
An: lala
Betreff: RegelfrageOk, diese Entscheidung muss ich ja wohl oder übel akzeptieren, obwohl ich persönlich nichts von dieser Regelauslegung halte aber ok. Könntet ihr das aber irgendwo für alle User klar kommunizieren? Denn ich denke das Handeln mit Transen wird von vielen für erlaubt gehalten, vorallem auch Allyintern. Was ja auch logisch wäre...
Danke Trotzdem
GaussNachricht von: lala
Gesendet: 17.12.2006 13:58
An: Gauss
Betreff: RegelfrageWir sehen transporte, also flotten in der luft! sollte sowas passieren wird gesperrt keine sorgen
Nachricht von: Gauss
Gesendet: 17.12.2006 14:03
An: lala
Betreff: RegelfrageEs ist mir klar, dass ihr sowas seht. Das Problem das ich damit habe ist, dass nirgends klar gesagt wird, was beim Handeln erlaubt ist. Die Leute werden einfach gesperrt und beschweren sich dann über die Willkür der Admins, weil es nicht klar ist. Ausserdem ist der Marktplatz später im Spiel viel zu langsam, wenn man schnell reagieren muss, ist der Marktplatz nicht zu gebrauchen. Ausserdem ist eine wichtige Funktion der Ally ausgeschaltet. Nämlich das man untereinander die verschiedenen Rassenboni nutzen und entsprechende Handleskonditionen festlegen kann.
Nachricht von lala vom 17.12.2006 14:05
die 1. zwei sind jetzt gesperrt! wegem friedlichem transport! naja der markt is langsam ja, wenn man pech hat! allerdings gleiches recht für alle! wozu dann der markt wenn er nicht genutzt werden soll
Nachricht von: lala
Gesendet: 17.12.2006 14:06
An: Gauss
Betreff: Regelfrageund für mich is die regel ausreichend,das pushen verboten ist! und wenn man sich ress schickt zählt dies unter pushen
Nachricht von: Gauss
Gesendet: 17.12.2006 14:13
An: lala
Betreff: Regelfrageeben nicht. Pushen wird als senden von Ress ohne oder mit zu geringer Gegenleistung definiert, aber wenn man eine entsprechende Gegenleistung bringt ist das nach dieser Regel erlaubt.
Nachricht von lala vom 17.12.2006 14:15
ja übern markt, aber nicht zu schicken!man kann es beim schicken nicht nachvollziehen wie gehandelt wird! hier wird soviel mistgemacht!
Das Problem ist offensichtlich, die Regeln sagen etwas anderes als die Admins (oder umgekehrt). Das liesse sich meiner Meinung nach schnell beheben wenn man die Regeln umschreibt.
Aber das Grundsätzliche Problem geht für mich weiter, ich finde es persönlich idiotisch Handel nur über den Marktplatz zuzulassen. Erstens ist der Transport der Ress im späteren Verlauf des Spiels zu langsam. Zweitens kann man nicht bestimmt mit einem Spieler handeln, sondern macht das Angebot allen Spielern. Wenn man Pech hat nimmt einfach ein anderer an, das ist doch nicht der Sinn des Handelns. Und des weiteren geht für mich ein wichtiger Aspekt des Teamplays in einer ally verloren, wenn man die unetrschiedlichen Boni der Member nicht nutzen kann. Auch hier sind die Admins offenbar ganz anderer Meinung und betrachten das alles als Pushen und nicht als Zusammenarbeit innerhalb der Allianz.
Ich betrachte diese Auslegung der Regeln als massiven und absolut unnötigen Eingriff in das Spiel.
Ich bitte um eure Meinungen zu diesem Thema und um konstruktive Vorschläge.
Mit freundlichen Grüssen
Gauss
und das ist das letzte